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●映画の要素 |
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| 岡 | でね、そうしたときにね、文体はともかくとして、映画みたいな場面があるわけですよ。カフカも映画みたいな場面があるわけですよ |
| 長谷川 | うん（笑） |
| 岡 | で、チャップリンが出てきて、俺はいい具合だと思ったのね。それは、まあアメリカみたいなもんだよと思ってね |
| 長谷川 | うん、それはたぶん、チャップリンがアメリカじゃなかったんだよ（笑） |
| 岡 | で、多喜二にもそういう場面があるからね。そういう場面を共有していると、これは文体とは違う。ありていに言えばネタみたいなもんなんだけどね。そういうものと、横光みたいな人が持ってるネタとね、非常に近い |
| 長谷川 | うん、そうね。映画が出来てからの小説の作り方は明かに違うね。しかも、それはもう世界的にそうだと思うね |
| 岡 | そうなの、そうなの。全然違う |
| junius | ウルフがちゃんと論じてるよ（笑） |
| 長谷川 | そうだろうね（笑）＞ウルフ |
| 岡 | いや、だからそれは聞きたいんだよ＞小林 |
| 長谷川 | なんて言ってる？ |
| 岡 | マッカラーズの話聞いてもね、俺が思うのは映画のことで・・それは聞きたい |
| junius | モンタージュ手法とかね、ああいうことを取り上げてたと思う |
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●多喜二の＜身体感覚＞ |
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| 長谷川 | 自分からはずしといて何だが、これでいいのか、多喜二は（笑） |
| junius | いや、私の中じゃ繋がってるんだけど（笑）。で、いろいろ発見があるんだが（笑） |
| 長谷川 | おう（笑） |
| 岡 | もうちょっと続けてみると、もっとわかるはずだ＞多喜二 |
| 長谷川 | おう（笑）＞岡 |
| 奈良 | うん。いつもそうでしかないっていうのが貧困なわたしだが（笑） |
| junius |
３・１５は誰か読んでる？ 第一次共産党事件を書いたやつ。代表作で（笑）中編なんだが（笑）。飴玉もそこから派生してるんだっけね。３・１５に関して言われることが多いのが、そこに出て来る身体感覚の描写の話なんでさっき の話に繋がるかなと思ったんだが（笑）。まあ、後日かな |
| 長谷川 | 何だ、続きはないのか？（笑） |
| junius |
いや、私がいまいち実感できないところで、今日のＲＴで発見したところなんで言葉を捜している（笑） 拷問の描写なんだけどね、具体的に言うと。それが読んでいてこっちまで痛い、という風に例えば小田切さんなんかは言うわけよ。それに井上ひさしだの小森陽一だのが賛成するんだが（例のすばるの対談だ）、うーん、私は読んでいて、自分が痛いとは思えなかったのね。 それより、そこに出て来る、拷問を受ける人間がほとんどもの扱いって感じの方が強くて。別に官憲撲滅！ とか思ってるからってわけじゃなくてね、最初からそうなのよねえ。 |
| junius | 多喜二の拷問シーン、３行くらいアップしてみていい？ 具体的にどうなのか。知りたい。 |
| 岡 | それはいいね、アップしてくれ |
| junius |
渡は、だが、今度のにはこたえた。それは畳屋の使う太い針を身体に刺す。一 刺しされる度に、彼は強烈な電気に触れたように、自分の身体が句読点くらい にギュンと瞬間縮まる、と思った。彼は吊るされている身体をくねらし、くね らし、口をギュッとくいしばり、大声で叫んだ。 「殺せ、殺せ――え、殺せ――え！！」 それは竹刀、平手、鉄棒、細引でなぐられるよりひどく堪えた。 |
| 長谷川 | ま、痛いのは痛いね、やっぱり（笑） |
| junius | ここだけ読むとね＞せんせ |
| 岡 | ここだけ読むとね＞せんせ |
| 長谷川 | 針はいかんよ（笑） |
| 岡 | 小林秀雄とかね |
| junius | でも、句読点とか言うんだぜ？（笑） |
| 岡 | 小林秀雄だよ（笑）、なんか、洒落てる（笑） |
| junius | 人間を介したモノ、みたいな印象があるんだけど |
| 奈良 | どこに刺してるのかな |
| junius | あっちこっち＞奈良 胴体が主らしいですけど |
| 長谷川 | 電気が入ってるからじゃないのかね？ |
| junius | いや、単なる針らしい（笑）＞せんせ |
| 長谷川 | いや、そうじゃなくて、身体＝電導体ってことだけどね（笑） |
| 奈良 | え。急所というのは？ 気絶しない場所とか？ すっげえいたくてしかも気絶しないところって残忍だよね |
| junius | 気絶すると水ぶっかけて目醒まさせるんだって＞奈良 |
| 奈良 |
すごいな あ。やっぱり？＞junius |
| junius | うん。多喜二にもいっぱい出て来る。↑で刺されてた渡くんは、３回このあと水ぶっかけられる |